Proposition de modification du site

Création Espace privé
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Question du soir : il faudrait un nouveau kit de démarrage pour Inform 6 sur le nouveau site. Je propose :

  • on met à jour le compilateur (6.31 → 6.33)
  • on met à jour les biblis francophones : 2.3 ou la dernière version de mes dépôts ? Sachant que si je travaille bien on pourrait peut-être avoir une version 2.4 début 2017 (à temps pour le site dans tous les cas)
  • on met un interpréteur qui supporte les accents (WindowsFrotz ou Gargoyle ou bocfel)
  • on ajoute un dossier avec la coquille vide qui permet de faire une page web avec Parchment qui lance ton jeu (copiée du html dans l’output d’I7)
  • on ajoute des exemples : je sais pas si on met des sources de jeux existants (donc des gros fichiers pour un débutant) ou si on fait un jeu tout simple exprès, ou si on dit d’aller voir le site ?
  • on enlève Glulx : c’est vraiment difficile pour un débutant, c’est une syntaxe parfois différente… (oui mais en même temps on peut faire des jeux avec des graphismes et ça motive peut-être plus) (mais combien de jeux glulx sont sortis grâce à l’inclusion dans le kit de démarrage ?.. et ça a peut-être été mis à jour depuis aussi)
  • que fait-on pour les extensions ? il y en a dans le vieux dépôt tuxfamily et j’en ai dans mon dépôt ; mais dans le tuxfamily la doc et les erreurs ne sont pas traduits, donc je sais pas. (et ça fait un moment qu’elles ont pas servi non ?)

Qu’en pensez-vous ? Merci pour votre aide :slight_smile:

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Je ne sais pas s’il faut absolument en mettre : après tout, il faudra bien que l’auteur ait un interpréteur pour jouer aux autres FI. Comme ce n’est pas spécifique à la création, on peut juste indiquer dans un lisez-moi qu’il lui faut télécharger un interpréteur.

Une grosse source, c’est un peu intimidant quand même. Il faut proposer un squelette qui permet de bien organiser son code (ici c’est les include, ici le monde du jeu, ici la grammaire…) mais en ne gardant que l’essentiel : ça ne sert à rien de faire un truc archi-complet si l’auteur n’utilise pas tout. Le mieux, c’est qu’on ait un tuto pour I6 dans la même veine que celui d’I7 mais en même temps j’imagine que la plupart du monde fera de l’Inform 7, alors ce serait peut-être des efforts pour rien.

Oui, il faut l’enlever selon moi aussi. La syntaxe de base pour faire un jeu est la même, et les fonctionnalités Glulx sont difficiles à mettre en place avec I6. Exemple au hasard : sur L’Île du Phare abandonné, à chaque fois que l’on tape « recommencer », ça crée une fenêtre graphique supplémentaire à côté de l’ancienne ; autre exemple : il semblerait que Works of Fiction plante parfois à cause des fenêtres multiples. C’est vraiment lourd à mettre en place. Si quelqu’un veut faire des graphismes, il n’aura qu’à faire plus de recherches ; de toute façon, pour faire un bon jeu, il faudra que sa programmation « normale » soit bonne.

On les rapatrie sur BitBucket et on met à jour, ou on regarde s’il n’y a rien de mieux qui a été créé entre temps. Aussi, ne pas les inclure dans le kit par défaut, mais en parler dans le lisez-moi.

Une autre chose à ajouter, c’est le fichier .bat (ou .command sur Mac) qui lance la commande de compilation. Parce qu’il y a plein de gens qui ne sont pas à l’aise avec la ligne de commande (dont moi). Aussi, faire tout passer en Unicode ?

Mon dossier I6, que j’ai créé en m’inspirant du kit d’ici et de celui de site de Roger Firth, ressemble à ça :

Doc inflibqr.pdf informqr.pdf (Ce sont des genres d'aide-mémoire. Les traduire ?) Games exemple compile.command exemple.inf release.command monjeu1 (même contenu) Lib Base English.h Grammar.h (Et toutes les bibliothèques standards) Contrib (Toutes les extensions trouvées sur le net)
À cela, il faudrait ajouter un fichier lisez-moi qui explique brièvement comment utiliser le kit, et les ressources utiles. Il faudrait aussi indiquer quel éditeur de texte utiliser, car je n’en ai trouvé aucun qui a une coloration syntaxique pour I6 (j’ai dû créer la mienne pour TextWrangler ; je code avec Atom maintenant, sauf pour I6 car je n’ai pas réussi à avoir la coloration syntaxique avec).

Ça serait le strict minimum à inclure. En inclure plus serait peut-être en inclure trop…

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D’accord avec toi mais je mettrais bien un interpréteur, histoire que les gens soient pas surpris ou téléchargent pas un truc qui leur cassera les accents… un kit vraiment débutant quoi :slight_smile:

C’est vrai qu’on n’a pas assez d’exemples simples en I6, et pas de tuto en français. Il faudrait que je fasse au moins un truc de base, un petit jeu codé en 1h…

Pour les extensions, si il faut les mettre à jour et tout y’a du boulot… mais c’est pas plus mal, ça serait bien d’avoir un dépôt standardisé et canonique. Faudrait créer un dépôt sur notre équipe inform-fr sur Bitbucket en fait. Mais comme on les inclut pas dans le kit de démarrage, c’est pas urgent :slight_smile:

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Autre question qu’on se pose avec Natrium (et il nous faut l’avis de plusieurs personnes, notamment Stormi) : est-ce qu’on garde la page du label qualité Mimèsis ?

D’un côté ça donne des infos (implicitement de par les critères) sur ce qu’est un jeu super bien poli, et ça montre que c’est important.

De l’autre, hé ben, on n’a jamais labellisé un autre jeu que Ma princesse adorée ^^ C’est pas faute d’essayer non plus (Le temple nâga et Homeland Security), mais il n’y a juste pas/plus assez de gens prêts à s’investir autant que ça pour jouer et rejouer à un même jeu et trouver des erreurs. C’est long, c’est relou, très centré sur le parser (mais c’est logique hein), et au final ça ne nous a pas apporté grand-chose en termes de publicité (vu qu’on n’en a pas fait x)). En laissant une page comme ça sur le site on prend le risque d’avoir une candidature de plus qu’on ne pourra satisfaire, ou même pire, envoyer le message que « parmi les 85 jeux sur le site, un seul est de qualité » x)

Je serais d’avis qu’on garde l’étiquette « Label qualité Mimèsis » et qu’on en fasse un post de blog (notamment avec les critères, etc, éventuellement le faire en plusieurs parties), mais pas une sous-page comme actuellement car ça ne se justifie plus. Est-ce que ça convient à tout le monde ?

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Personne n’a d’avis sur le label ?

Sinon, pour le partim 500 (le truc qu’Adrien organise), on est plusieurs à discuter sur Discord. C’est vraiment sympa, et il faudrait dynamiser cet aspect là avec le nouveau site. Est-ce qu’il y en a qui se connecte régulièrement sur IRC ? Je suis d’avis qu’en changeant pour quelque chose de plus moderne comme Discord, ça marcherait mieux. La preuve, on est 5 sur Discord à l’instant où j’écris. Ce n’est pas beaucoup, mais c’est pas mal pour un petit événement qui vient d’être créé.

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Effectivement s’il n’y a pas de labellisation active permanente, ça n’a pas trop de sens de garder ça en page principale du site…
J’ai bien essayé d’améliorer mes jeux pour les faire labelliser, et j’ai pas mal ajouté sur Catapole, mais Inform finit tjrs par me tomber des mains… Si nouvelle version il y a, ce sera peut-être sous un autre système :stuck_out_tongue:

Quant à Discord, je suis sur plusieurs serveurs actuellement, leur sauce a bien pris et l’outil a été adopté par mal de monde en temps record (si je ne m’abuse). Un mix intéressant entre IRC, forum (parce que ça archive les discussions) et Skype. Fort pratique en effet !
Et bien sûr gratuit à défaut d’être open source. Sans pub. (comment font-ils leur beurre ??)

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je pense que l’on aura le retour du bâton un jour ou l’autre… ils vont sans doute attendre de monter en puissance et de devenir incontournable avant de modifier leurs conditions d’utilisation. Mais sinon c’est vrai que c’est pas mal fait.

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Selon Wikipédia, ils ont récupéré 20 millions de dollars en levée de fonds.

Et selon le site de Discord :

En gros, ça dit qu’ils comptent vendre des thèmes, des autocollants, des sons et autres trucs cosmétiques, et qu’ils ne feront jamais payer pour Discord. Honnêtement, je pense que ça peut marcher (après, est-ce que ça va vraiment marcher, c’est une autre histoire). En tout cas, ce modèle économique fonctionne très bien pour un tas de jeux.

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Rapport sur l’avancement du nouveau site :

J’ai fait tout ce que j’ai pu. Pour continuer, il nous faut un serveur définitif. Je n’ai pas spécialement envie de mettre en ligne tous les fichiers (dont les fictions interactives) sur mon serveur, et il faut aussi migrer le forum. Sinon, il ne reste plus grand-chose à faire. Du coup, il faut se bouger pour trouver un nom de domaine et un hébergement !

J’aurais aimé avoir le nouveau site pour la fin du concours (soit à la date de rendu, soit à la date de fin des votes), et il faut un peu de marge pour effectuer ces dernières tâches.

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D’autres idées pour rendre le site plus attractif.

On pourrait organiser un truc où les participants doivent choisir l’une de nos FI sans couverture et en créer une. Il pourrait y avoir deux catégories : si l’auteur de la FI a pensé à quelque chose de spécifique, il donne des instructions à propos de comment il veut que sa couverture soit ; sinon, le participant a carte blanche.
L’idéal étant que toutes nos FI aient une couverture à terme.

On corrige toutes nos FI. Je ne parle pas de corriger les bugs, mais juste de corriger les fautes de français, la typographie et autres erreurs que je retrouve systématiquement dans la plupart de nos FI, et tout recompiler avec la dernière version des biblis si on est certain que ça n’apportera pas de bugs.
Ça permettrait d’avoir des jeux plus « propres » à moindres frais. Après, on perd le côté historique, mais je pense que c’est moins important.

Bien sûr, pour ces deux choses, il faut que les auteurs soient d’accord.

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Bonnes idées. Il faudrait que je mette mes jeux sur bitbucket…

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il faut presque déjà payer les gens pour qu’ils jouent à des F.I , alors les faire bosser … :slight_smile:

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Au contraire ! Si les certains auteurs ne font pas de couvertures, j’imagine que c’est parce qu’ils n’en sont pas capables.

Là on peut demander à des artistes de le faire. Après, c’est sûr que si l’auteur ne donne pas d’indications, il faudra que l’artiste joue pour savoir à quoi la couverture doit ressembler.

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J’aurais besoin d’inscrire tous les membres de la communauté sur le nouveau site, pour pouvoir leur attribuer les jeux qu’ils ont écrit.

Ça fait que ce serait bien si chacun ici m’envoyait un courriel avec l’identifiant qu’ils aimeraient avoir. L’identifiant sert à se connecter et à identifier les utilisateurs de manière unique, mais ce n’est pas forcément le nom qui apparaîtra sur le site. Par exemple, Yoruk pourra choisir « Yoruk » comme identifiant, mais ses jeux seront attribués à « Benjamin Roux ».

Je vous créerai votre compte, et vous enverrai votre mot de passe ; il ne vous restera plus qu’à le changer.

Quant à tous les anciens membres (par ex. JB), je leur attribuerai un identifiant moi-même (et tant pis pour eux s’ils reviennent ! :smiling_imp:).

Merci !

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Je suis dans ce cas. Et dans l’absolu, j’aimerais bien avoir une jolie couverture pour mes productions.

Cette histoire me fait penser à ce qui se pratique déjà sur les forums de Rôle Play (que je fréquente). Il n’est vraiment pas rare d’avoir une section où les membres peuvent demander à ce que quelqu’un leur confectionne un avatar et/ou une signature à la mesure du personnage qu’ils incarnent. Des artistes aiment rendre ce genre de service. En revanche, pour que ça marche, il faut de la fréquentation. Il faut que lesdits artistes s’intéressent à ce qui se fait ici. Il faut donc impérativement un site attractif et des connections avec d’autres communautés.

Je parle déjà indirectement de vous sur la Couronne de Cuivre, forum à l’origine spécialisé sur le jeu Baldur’s gate, qui aujourd’hui s’intéresse aux RPG, au modes, qui pratique le RP, etc. Si vous voulez, je peux parler de vous plus directement, mais mieux vaut avant avoir refait le site, être prêt à retenir les gens.

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Est-ce que ça me concerne aussi, moi qui n’ai pas écrit de jeux (seulement bêta-testé) ?

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@Corax
Mais toi, ça ne te dérange pas de ne pas pouvoir voir les couvertures qu’on aura fait pour toi ? Il faut avoir de la confiance, quand même (mais tu peux nous faire confiance, bien sûr ! :wink:)

@Eriorg
Oui, si tu veux commenter ou noter les jeux, car ce n’est réservé qu’aux membres, au moins pour l’instant). C’est moins urgent, mais on peut toujours le faire (Désolé de t’avoir oublié ! :blush:).

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Non, ça ne me dérange pas. ^^
Lorsque je crée un jeu, je ne le destine pas à des aveugles. La couverture du jeu garde donc toute son importance, tout comme l’aspect graphique global.
De plus, puisque je ne suis pas aveugle de naissance, j’ai la notion des images, je peux donc tout à fait décrire ce que je désire, et heureusement car dans le cas contraire j’aurais probablement des soucis pour écrire mes FI. Je dis probablement car je suis incapable de me mettre à la place de quelqu’un pour qui les couleurs ne sont que des mots.

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OK, e-mail envoyé !

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Je rappelle que ce serait bien si vous me donnez l’identifiant que vous voulez avoir pour votre compte sur le site. Sinon, soit je vous spammerai par courriel, soit je choisirai un identifiant pour chacun d’entre vous (ce sera votre pseudo sur le forum dans la plupart des cas je présume).

En plus, j’ai changé le design du site récemment, et il est vraiment bien. Si vous êtes inscrit, vous pourrez aller le voir !

Une fois que cela sera fait, il ne manquera plus que deux choses importantes : le système de points et la mise en ligne de tous les fichiers (jeux, solutions, notes des concours, etc.). Les diverses pages manquantes (comme Twine) pourront arriver petit à petit. Quant au forum, on le migrera plus tard, parce qu’il faudra tout bien planifier pour ne pas faire de bêtises.